Szegény napszámos

2011. április 4., hétfő 00:25
Lemhenyi63
376 hozzászólás

Lesz még ehhez hezzaszólás... :)

2011. április 4., hétfő 00:34
buba7476
240 hozzászólás

es novekedni fog a koldusok szama,ami manapsag sem keves foleg oregek es gyerekek koldulnak ,hat nincs szivem hogy ne adni egy karej kenyeret...vajon azt is megadozzak??

2011. április 4., hétfő 06:58
leopold
1035 hozzászólás

a levegot kell adoztatni............de ott fent a parlamentbe,

2011. április 4., hétfő 07:26
Sascha
1641 hozzászólás

"Tény, sokan nem adóznak ebben az országban" - miért adózzak???? Mit kapok a pénzemért????

2011. április 4., hétfő 08:37
Mandy
74 hozzászólás

levegőt

2011. április 4., hétfő 08:44
doboa61
1854 hozzászólás

Lehet, hogy az adók behajtását nem a kisembereken kellene kezdeni.

A nagykutyáknál szerintem sokkal több marad kinn, különösen a külföldön (un. adóparadicsombokban) bejegyzett vállalkozások révén.
Van, ahol már ezt a problámát is megpróbálják kezelni. De ott nem az érintettek ülnek a törvényhozásban.
:-)

2011. április 4., hétfő 08:45
vitriol
432 hozzászólás

Nem adóztatja meg senki a napszámost.Reggel megegyeznek a munkaadó céggel az összegben,beírják a füzetbe és aláírják, este a kezébe kapja a teljes összeget(eddig is így volt), aláírja, hogy átvette.A cég adózik 16%-ot hónap végén (vezeti egy füzetben). Ha jön a munkaügyi ellenőr, az új munkatörvény szerint, és elkapja a mezőn feketén dolgozókat (dolgoztatókat), a cégtulaj a sitten végzi, a munkások meg fizetnek 15000 lejt fejenként (ha van miből, ha nincs lesittelik).Ha be van írva a" füzetbe", minden OK.
Hogy túl kicsi az összeg? 10 óra munkára, 20-100 lej.Mennyit adnak manapság egy napszámra. Ennyit!!!!!
Hazaviszi a pénzt, azt csinál vele amit akar, fizethet akár egészségügyi-,vagy nyugdíjbiztosítást. Eddig is befizethetett aki akart, itt semmi változás nincs.Ahány napszámos befizetett eddig, annyi fog befizetni ezután is.
"Míg van ereje, robotol, ha kifogy belőle a szusz, felkopik az álla."-eddig hogy volt drága Erzsike! Pont így ! Mi változott? Semmi! Akkor mit van úgy oda? Törvényessé tették a napszámos munkát.Ennyi!!!
Kellett már valami, hogy lehordhassa a törvény kezdeményezőit! A sok idióta hozzászóló meg elélvezzen a rosszmájúság oltárán.
(most lehet szitkozódni... )

2011. április 4., hétfő 09:50
doboa61
1854 hozzászólás

"Törvényessé tették a napszámos munkát.Ennyi!!! "

Ez butaság. A napszámos munka mindig is törvényes volt. Meg adómentes.
Micsoda különbség.
:-)

2011. április 4., hétfő 09:52
doboa61
1854 hozzászólás

"Hazaviszi a pénzt, azt csinál vele amit akar, fizethet akár egészségügyi-,vagy nyugdíjbiztosítást. Eddig is befizethetett aki akart, "

Ez nagyon cinikus mondat. A napszám bére soha nem volt arra elegendő, hogy tisztességesen megéljen belőle egy család. Hogy telne belőle különféle biztosításokra?

Ha akar. Könnyű azt mondani, annak, akinek a munkaadója fozeti mindezt.

2011. április 4., hétfő 10:14
janoska44
740 hozzászólás

Nagyon is igazat mondott a minap egyik tv. adasban valaki,hogy a jelenlegi kormany tagjai mind fejre esettek,ezt az allitast csak megerositteni tudom ,nem kivetel a lagy agyu rmdsz-es klan sem.

2011. április 4., hétfő 10:45
vitriol
432 hozzászólás

doboa61@- Mikor volt törvényes a napszámos munka? Soha! Feketén dolgoztak, se munkaszerződés,se fizetés cetli. Most sincs munkaszerződés,meg cetli, de van egyezség(aláírás reggel,este).Van egy törvényes keret.Sokat nem értesz a dologhoz, azt egyből látom. A mondat lehet, hogy cinikus, de igaz. A napszámost lehet nyugodtan sajnálni, csak ezért ne várjatok kitüntetést.Te sem, Simó Erzsébet sem!

2011. április 4., hétfő 10:50
Gebe
248 hozzászólás

Én hozzáteszek még egy annyit a vitrilol véleményéhez , hogy nem 16 , hanem 25 százalékot kellett volna számoljanak , a többletet beszámolni egészségügyi biztosításnak , hogy legyen a napszámosnak az is. Havi 10 napszám után lenne joga ingyenes betegellátáshoz egy orvosnál , vagy a kórházban.
Ha mindenki fizetne járulékot a munkája után , akkor talán nem lenne ennyi napszámos sem , mert nőhetne kicsit az életszínvonal. Kevés itt a hely , hogy mélyebben boncoljuk a témát , de fejlődés csak úgy érhető el ha többen dolgozunk és egyre többen járulunk hozzá a közös jóléthez. Ha csak a magunk pecsenyéjét sütögetjük abból semmi jó nem származhat
Hogy hozzak fel egy példát :
Lealacsonyítják a tanárokat , hogy éhbérért dolgozzanak. Oké , emeljenek fizetést a tanároknak , de miből ? Hát ráküldünk majd egy pár adóellenőrt , gárdást , környezetvédőt , fogyasztóvédőt , munkaügyes szakembert , tűzoltót arra a pár cégre amelyik idáig is nyögte a közösbe az illetékeket , munkát adott 1 , 2 , 100 , 150 embernek , fizessék ők a különbözetet.
Persze , egyetértek , hogy emeljük a tanári fizetéseket , a nyugdíjat , a napszámot , a minimálbért , az orvosi ellátás minőségét , az utak minőségét , mindent ami jó. De azzal nem értek egyet , hogy ehhez csak egy nagyon szűk társadalmi réteg járuljon hozzá. Egy ellustult , elkényelmesedett , kiégett , magatehetetlen nemzet lettünk , amelyik állandóan siránkozik ahelyett , hogy tenne is valamit. Ehhez még hab a tortán ,hogy távozásra serkentjük gyerekeinket , ahelyett , hogy biztatnánk , hogy építsük újjá azt ami elveszett.
Amikor valaki munkát keres , 95 százalékuk azt kérdezi , hogy mennyi a fizetés , de csak 5 százalékát érdekli , hogy mit kell tenni érte.
Olyan vállalkozó vagyok , aki egyben saját napszámosa , sokszor kevesebbet viszek haza egy jó napszámnál , de bezzeg rajtam az állam mindig számon kéri , hogy létezem. A munkáltatók , akinek dolgozni kellene , viszont miután árat mondtam mindig megkérdezik : És ha nem kérek számlát úgy mennyi ?
Választhatok , hogy fizetem a részem az államnak és felkopik az állam , vagy dolgozom feketén , mert , ha nem akkor jön a szomszéd aki "sommer " és jól jön egy kis pótlék. Az nem számít , hogy a "sommerpénzt " tőlem vonja le az állam , hogy ő kaphasson. Ott tartunk , hogy aki segélyen van de közben Magyarországon dolgozik az nem csaló , hanem ügyes , aki nem fizet adót és villát épít a fekete munkából az nem csaló , hanem talpraesett, az orvos aki küldőpapírral fogad , de elkéri a vizitdíjat is az nem csaló , hanem "jól megy neki".
Tényleg érdemes kitámolyogni ebből az országból , mert itt az autonómia után nem jobb hanem rosszabb lesz . Annyira Balkán lettünk , hogy lenézik , lehurrogják , kifütyülik azt aki tenni akar valamit.
A Háromszéknek pedig csak arra jó ez a vitafelület , hogy felmérje a közvéleményt. Nem meggondolt , szakmailag helytálló dolgokat és dolgokról írnak , hanem amire igény mutatkozik. Ha így megy tovább lehet , hogy lekörözi hülyeségben a TV2 és az RTLklub adókat.

2011. április 4., hétfő 10:59
Gebe
248 hozzászólás

@doboa61,Simó Erzsébet, és a többiek,
A napszámossal jót tenne a törvényesség. Ha az összes vállalkozó , vagy cég napszámosokkal kezdene dolgoztatni , akkor jobb vagy rosszabb lenne a világ ? A manufaktúrák idejében gondolom , hogy nem fizettek ennyi adót és társadalombiztosítást , sem nyugdíjalapot , de nem úgy tanultam , hogy jobb lett volna. A rendszer elsősorban a munkásembert védi , csak nehéz meglátni a fától az erdőt.
Az a gazdaember , aki mondjuk úgy két - háromszáz hektárokon gazdálkodik és dzsippel jár még a WC-re is , miért ne fizethetne adót ? A törvény nagyon kellett és kell , csak sajnos nem eléggé teljes és átgondolt. Reméljük , hogy nem akadnak el ennyinél.

2011. április 4., hétfő 11:04
Janka219
109 hozzászólás

Teljesen egyetertek vitriollal es Gebevel.

2011. április 4., hétfő 11:04
Sascha
1641 hozzászólás

Nekem spéci nem azzal van bajom, hogy adót kell fizetni. Ha az adóba adott zsé jó kezekbe kerülne és arra lenne költve, amire szükség van, akkor semmi gond. De ameddig a sok ökörségre költenek, addig nem fog senki az én pénzemen hivatalokból háromszékfórumozni ...

2011. április 4., hétfő 11:04
Janka219
109 hozzászólás

@ Sascha :)

2011. április 4., hétfő 11:11
dorottya
37 hozzászólás

Igazat adok neked " vitriol ". Ezeknek a hozzászólóknak fingjuk sincsen, hogy mit jelent napszámosokkal dolgoztatni. Sőt a legtöbbjük még nem is munkaadó, csak irigy sopánkodó, akik csak azt várják, hogy a 8 óra teljen le valahogy, aztán húzzanak haza! Aki dolgozott napszámosokkal ( ami nem újdonság, volt eddig is lesz ezután is ) az tudja mit jelent naponta 2o-1oo emberrel dolgozni, folyton attól rettegni, hogy jönnek az ellenőrök és egy nagy büntetést a nyakába húznak, meg a feketén kifizetett pénz amit a kasszából valahogy ki kellett venni, ezek a problémák most megoldódnak és az állam is jobban fog járni.
Nos lelkecskéim, az szóljon hozza akinek van fogalma az egészről , munkaadó vagy dolgoztatott már napszámosokkal.

Kedves dodoa61
" a napszámos munka midig is törvényes volt" - Ön nincs magánál, képzelődik!
Ennek a törvénynek nagyon sok gazda örvend, inkább kifizetik az adót de nyugodtan tudnak dolgoztatni annyi napot amennyire szükségük van. És arról se felejtkezzünk el, hogy nagyon sok napszámosnak még egy személyazonosságija sincs nem beszélve az egyéb papirról ami az alkalmazásokhoz szükséges lenne.
Tehát az egy vagy több hetes szezonmunka probléma így meg van oldva hivatalosan és mindenki nyugodtan tudja végezni amit eddig is csinált. Mit kell ebből akkora nagy ügyet csinálni ?

2011. április 4., hétfő 11:13
Gebe
248 hozzászólás

@sascha,
Ez általában csak kifogás. Szurkold le a részedet és ne azokat akard megnyomorítani akik adnak is valamit , hanem kérd számon a hülyeségre költött pénzeket. Hallasd a hangodat ! Ha többen kiabálunk hátha változik valami , mert igaz , hogy szamárbőgés nem hallszik a mennybe , de sok lúd disznót győz.

2011. április 4., hétfő 11:16
szekoly
49 hozzászólás

Édler csak a saját érdekeit védi: amig egy parlamenti képviselő csak évi - hivatalos - 57.062 lejt kap, megadózva (igaz nem áplilis elseje van) addig más miért nem fizet adót, társadalombiztosítást, egézségügyi biztosítást. És igaza van, mindenki adózzon a jövedelme után. Az egyszerű állampolgár , vagyis a választópolgár beleegyezik, hisz közös érdekről van szó. De mi lesz Édler képviselőból, ha megadóztatja a haverjait? Napszámos?

2011. április 4., hétfő 11:24
dorottya
37 hozzászólás

szekoly
... tudod, a szomszéd kertje mindig zöldebb! Szerencse,'' mi magyarok '' mindig a más problémáival foglalkozunk, gondolm azért, hogy felejtsük a sajátunkat.

2011. április 4., hétfő 11:27
Sascha
1641 hozzászólás

@Gebe szerint jogállamban élünk?

2011. április 4., hétfő 11:36
Mandy
74 hozzászólás

„megdolgoztatnák az e célra alkalmazott embereiket” – úgy látom Simó Erzsébet könnyelmüen dobálózik kijelentésekkel, miközben fogalma sincs a dolgokról. – Na dehát ez a legkönnyebb.
Egy újabb szüklátókörü, félrevezető cikk ez is, amelynek egyedüli célja, hogy hamis képet alakitson ki a fejekben, bíráskodásra, itélkezésre búzditson, s nem pedig gondolkodásra.
„társadalom legelesettebb, legkiszolgáltatottabb rétegének megadóztatásával bíbelődnek” – újabb félrevezetés, ki beszélt adóról, már ami a napszámost illeti??? Vagy netalán az egészség-, vagy nyugdijbiztositásra gondol??? Az nem adó, hanem egy tb járulék, amit, jól írta ön is, „jogukban áll fizetni” és nem kötelesek, van egy különbség. Nem értem, mi ebben a rossz?Az persze egy másik téma, hogy ez ebben az országban hogyan müóködik, vagy hogy mit kapunk a befizetéseink után cserébe az államtól, nem szeretném tárgyalni, nem is ez a téma ezúttal.
Csupán annyi, hogy már számtalanszor az jött le a 3szék cikkeiből, hogy azt a mentalitást promoválja és generálja az emberek fejében, hogy mindent az államtól kell elvárni - segélyeket, juttatásokat...sült galambot, de mindezt úgy hogy közbe ne adózzunk, csak tátsuk ki a szánkat...”

2011. április 4., hétfő 11:46
dorottya
37 hozzászólás

Simo Erzsebet
Meg is lepődtem volna, ha ön bármi változást is pozitivan fogadott volna. Tele van negativ érzésekkel, mindenben csak a rosszat látja. Az is igaz, hogy a népet jobban lehet etetni a negativ dolgokkal mint a pozitivval, de próbáljon már meg valami változást e téren! Persze, '' mi'' azt szeretjük ha valakit a sárba tipornak,... ha elmondhatjuk hogy a munkaadónk mennyire kizsákmányol,... ha folyton síránkozunk valami miatt, ..... és nincs pénz amiből megéljenek az emberek ( csak a cigire meg a piára elég ) ... stb.
De akár irhatna egy cikket '' Szegény munkaadó'' - akinek az alkalmazottai csak azt lesik, hogy mikor teszi ki a cica a lábát, hogy az egerek hadd lazsáljanak, vagy: leteljen a 8 óra, hogy aztán elmondhassák, hogy ''ma is olyan nehéz napunk volt '', .... vagy : ma lesz-e fizetés ..., bele sem tudnak gondolni, hogy a munkaadás mivel jár, mégha úgy is tünik, hogy '' nekik könnyü''.

2011. április 4., hétfő 12:14
dorottya
37 hozzászólás

'' Mily keveset tudtok s mit hisztek el, ostoba ember!
Álom, az étel, a bor foglalja le minden időtök,...
.... pénz, csak a pénz. Fő rossz,
első baja mind a bajoknak.... ''

2011. április 4., hétfő 12:34
Kheops
814 hozzászólás

Ha valakinek mond valamit az a szo,hogy offshore,akkor tudja,hogy a penzek nem egy par piti kis magamfajta adocsalo(=:) miatt nem folynak be az allamkasszaba!Ismet sikerult osszeugrasztani egy par szuklato tarsadalmi reteget.Mindenkit aki forumozik megillet egy minimalis tisztelet mar csak azert is,mert a tobbseghez kepest van velemenye es ezt vallalja is.Nem az a lenyeg hogy irodaban irsz-e vagy az esztenarol,hanem azt hogy mit irsz>Valaki par hete az ebersegrol irt,neve sajnos nem jon be.Eber embernek lenni,errol szol minden(ajanlom Pauwels-Bergier:Magusok hajnala cimu konyvet)

2011. április 4., hétfő 13:28
dorottya
37 hozzászólás

ichtyologus
ki nézi le a napszámost ? de kérdem én, a napszámosból miért nem lesz munkaadó? ...Szabad a pálya mindenkinek ! Bele lehet kóstolni a munkaadói életbe! Meg kell próbálni !

2011. április 4., hétfő 13:40
Gebe
248 hozzászólás

@szekoly,sacha
Nem tudom , hogy mennyire nevezhető jogállamnak azt amiben élünk , de tudom , hogy a mi segítségünkkel lehet ilyen és azt is , hogy nekünk és nektek is köszönheti Édler a több mint 57 000 lejes fizetését. Ha úgy gondoljuk , hogy nem érdemli meg akkor miért hagyjuk ?
Egy államnak a jogállamiságához hozzátartozik egy adórendszer , bizonyos szintű egyenlőség és még sok minden egyéb. Egyenlőség abban , hogy ha elvárok bizonyos juttatásokat , akkor dolgozzam is érte , egyenlőség az esélyhez. Itt a napszámos is és a gazda is rosszul járt eddig. Mi többiek is. Ezzel a törvénnyel még nem billen minden a helyére , de az irány az jó.
@ichtiologus Nem , most sem akar mindenki törvényesen eljárni , a zöme most sem. Sőt . Haragszik még az ötletre is. Az igazság az , hogy amíg más kibújik , addig én is nagyon gondolkozom. Mi lenne , ha senki sem bújna ki ?
Sok munkaadóról tudok , hogy visszament dolgozni . Legtöbbje azért , mert nem tudott elég kemény kezű lenni . Nem tudta megkövetelni a mennyiséget és a minőséget. Ebbe bukott bele.
Hogy egyeseknek a frizura többe kerül , mint másnak a havi kaja ? Nem tartozom közéjök , de még a fodrásza sem vagyok egynek sem. Vannak végletek , de mindkét irányban. Vannak például akik a gyereket lopni és koldulni küldik , hogy legyen pénz italra és cigarettára.
A nincsteleneken csak úgy lehet segíteni , ha mindenki adózik. Szociális védőhálót , betegellátást , nyugdíjt , állami iskolát nem lehet kölcsönre építeni . Jobb volna fizetni az iskoláért , hogy akinek nincs pénze az maradjon analfabéta ?

2011. április 4., hétfő 13:44
Gebe
248 hozzászólás

@Kheops
Ha ülünk a fülünkön , megoldódik az offshore probléma ?
Különben befolynak a pénzek csak nagyrészt elsz.arják hülyeségre.
Ezt nem szabad hagyni. Az adókra pedig szükség van.

2011. április 4., hétfő 13:57
doboa61
1854 hozzászólás

"de kérdem én, a napszámosból miért nem lesz munkaadó? ...Szabad a pálya mindenkinek ! Bele lehet kóstolni a munkaadói életbe! Meg kell próbálni !"

Az ilyen populista, nagyképű, mondhatni öntelt mondat csak indulatokat ébeszt.

2011. április 4., hétfő 14:23
Gebe
248 hozzászólás

@ichtiologus
Az romlott el bennünk , hogy várjuk a cunamit , ahelyett , hogy kézbe vennénk a sorsunk.
Akinek a törzsi szervezés a vonzó , az próbálja ki , majd beszélünk egy év múlva.
Ott is van adó , csak nem úgy hívják , hanem úgy , hogy kaláka , fizetség a varázslónak , áldozat az isteneknek ,stb. Ilyen ötletekkel töröljük el a pénzt és hozzuk vissza a cserevásárt.

@doboa61
A napszámosból valóban nem lesz munkaadó viszont nem is kívánom vissza azt az időt amikor a napszámosból lett párttitkárok diktáltak. Valóban hülyére sikeredett mondat , akár én is írhattam volna , de a lényeg nem egy ilyen kiragadott mondatban rejtőzik. Ha kezdjük az ilyesmit számolni , azt jelenti , hogy kifogytunk a valós érvekből.

2011. április 4., hétfő 15:19
doboa61
1854 hozzászólás

Gebe: " nem is kívánom vissza azt az időt amikor a napszámosból lett párttitkárok diktáltak."
Egyetértek.

De ne is párttitkárokból lett munkaadók oktassák ki a kisemmizetteket...

2011. április 4., hétfő 15:52
Gebe
248 hozzászólás

Nem minden munkaadó volt párttitkár. Az aki 2 - 300 ha földet bérel , vagy bérelt és azóta részben megvette , az meg is érdemli , hogy megéljen belőle még akkor is ha előtte párttitkár volt - mondom ezt én kinek a nagyszüleit 12 ha föld miatt kulákosították . DE ! ugyanaz az ember miért dolgoztasson olcsóbb munkaerővel mint a városon élő , iparból , építkezésből , szolgáltatásból élő vállalkozó. Miért használja jobban ki a neki dolgozó embereket ? Én ha felveszek egy munkást , akkor felelősséget vállalok , hogy munkát fogok biztosítani neki. Kifizetem utána az összes járulékokat , kiadom a fizetést és amikor marad akkor jut nekem is. ( téli hónapokban soha ). A mezőgazdaság időszakos munkát jelent , megértem . De azt nem értem meg , hogy bár amikor munka van , akkor miért nem fizet utánuk semmit ? Miért használhatja ki teljesen szegény napszámost ? Tudom , hogy az adó az nem betegbiztosítás , de pont arról dumálok , hogy még az is megilletné szegény napszámost ( amelyik meg is dolgozik érte ) , sőt egy csekélyke nyugdíjalap is . Amelyik pedig nem akar dolgozni , és nem éri meg dolgoztatni , az koldul , vagy lop. Beviszik , adnak állami kaját , szállást ( a mi munkánk után ) de addig legalább nem iszik és nem veri otthon a gyerekeket , akiket majd eltart , felnevel az állam ( a mi munkánk után).Nem sajnálom tőlük.
Viszont elvárom , hogy minden munkáltató fizessen legalább úgy mint én.

2011. április 4., hétfő 17:58
Janka219
109 hozzászólás

@ doboa61,

Nem ertem, hogy On pontosan miert nem ert egyet ezzel a torvennyel amikor fennebb On is ezt irja: "Könnyű azt mondani, annak, akinek a munkaadója fozeti mindezt." -ahhoz,hogy ez letrejohessen elobb hivatalossa kell tenni az egesz napszamos-munkaado viszonyt, nem? Valhol el kell kezdeni, torvenyes keretek koze kell illeszteni.Kulonben sem a napszamost adoztatjak, hanem a munkaado fizet utanuk adot es akkor meg a napszamos nem is adozik, mint mindenki mas a keresete utan.Persze ertem en, hogy nagyon keveset is keres sajnos. Az idealis helyzet az lenne, hogy nincs feketemunka, a napszamos meg annyit keresne, hogy fizethetne abbol maga utan minden jarulekot es adot, nameg a munkaado is adozna utana, az allam meg tamogatna a munkaadokat, maganvallakozokat.Tokeletes lenne a korforgas, csak ehhez Romanianak ujra kellene szuletnie a poraibol...